京剧中现存辈分比较高的人有哪些?
这个问题,我的认识是:京剧演员中有现存年龄较高之人,并无现存辈分较高之人,因“辈分”无从论起。
京剧行里的辈分关系不像相声界里辈分那样清晰规整而一脉相承,在相声行内谱内,按辈称呼,彼此必需认知和承认遵行,已成定规。
而京剧行只有师承关系之说,而无辈分之议。师承是“直系”一脉单论,而无横向旁系附加。如喜连成科班,喜、连、富、盛、世、元、韵无论各科年纪大小,都规定必需是以师兄弟相称(出科后论伯论叔是个人关系单论,如马连良与高庆奎是同辈艺人且年纪相仿关系好,马在家行三,所以高庆奎子高盛麟称马为三叔,其它盛字科人不见得都喊三叔,而只是喊师哥),他们各自弟子互无关系,再如中华戏校德和金玉四科,都是学长学弟,其它科班亦是如此,只有某班某科出身,而无论辈分大小之说。
这些演员,他们具体收徒则本门本系单论。比如高盛麟之徒,遇高盛麟同辈同科师兄李盛斌以师伯称呼,而盛斌子李幼斌则称高盛麟为师叔,但他们如遇高同辈不同科的如李万春李少春等,则可称老师,可称先生或前辈,而无师伯师叔师侄辈分称呼。而高盛麟的弟子与李盛斌的弟子之间则也无师兄弟之说论,反之亦然。
再如张火丁初为赵荣琛徒李文敏弟子,后又拜入赵荣琛门下,又如马连良之徒王和霖、张学津二人以师兄弟论,但张学津之徒与王和霖之徒并无横向瓜葛,甚至有王之徒朱宝光的弟子高彤又可转拜张学津门下为弟子,这要在相声界或会被骂欺师叛祖,大逆不道,但在京剧界则大可转益多师,不足为奇。所以说京剧行内多有师承之论甚少辈分之说,纵有也只是对京剧界年长位尊者为前辈之泛论。
不知认识是否正确,供参考。
尚长荣,杜近芳,陈志清,刘秀荣,等几位!
感谢好友史海钓客的邀请,我是新霁,一个爱看戏的家伙。
这个问题相当的复杂,梨园界是历来讲究辈分的,但是京剧界的辈分也太让人凌乱了,看京剧 历史 就会知道很多梨园世家全是姻亲关系,辈分自然而然地就有些绕,论师承关系吧,京剧界又可以拜多位师父,辈分就乱上加乱了,比如四大名旦之一的程砚秋大师,在15岁的时候拜了梅兰芳大师为师,16岁又拜了王瑶卿大师为师,而王瑶卿大师虽然比梅兰芳大师大13岁,梅兰芳大师还向王瑶卿大师学过艺,结果论辈分,他俩是同一辈的,所以只能按照行当单论了,就算单论,新霁对京剧的辈分一向也是理不清,道不明的……
如今健在的京剧老艺术家中,论辈分的话,像陈志清先生辈分就高呀,他虽然年纪上比谭元寿先生小,但是他辈分高呀,因为陈德霖大师是他的爷爷,余叔岩大师是他的姑父,按照梨园世家的辈分,他比谭元寿先生还大一辈呢。单论师承关系杜近芳先生、刘秀荣先生、谢锐青先生、李玉芙先生的辈分也高呀,她们是王瑶卿大师和梅兰芳大师的亲传弟子,但是谢锐青先生后来又拜了尚小云大师为师,这辈分就够让我混乱的啦,李鸣岩先生、赵鸣华先生辈分也高呀,她们是李多奎大师的亲传弟子呀。
新霁不管是从梨园世家中论辈分,还是单从师承关系论辈分,依然是捋不清的啊。
京剧讲究师承,有直接师承关系的才论到辈分。而现在,学校教育和拜师结合,即便在师承上是清晰的,但论辈分也变得复杂了。
京剧界考虑辈分有一个和正常 社会 关系一样的情况,就是姻亲关系,各种联姻,非常复杂。
所以,从谭鑫培,陈德霖往后,到现在的演员随便比较辈分,可能并不恰当。
讲辈分是旧时代的江湖习惯,京剧近几十年都是通过院校培养演员,辈分越来越模糊,江湖习气越来越少。现在一些优秀演员博采众长,拜不同流派演员为师,很难分什么辈分。
具我所知,李多奎大师的千斤李世英,在当代应该是辈分最高,还有马派名家冯冶孝,和马连良千斤马小嫚的辈子高,,想当年裘大师称多爷为二叔,张派鼻祖张君秋,称马连良为叔叔,冯冶孝又是马连良亲传弟子,马小嫚又是马连良闺女,所以说冯冶孝的辈分相当高!
也有,但不像相声界那么严格。
因为京剧界的师徒辈分往往跟婚姻关系纠缠在一起,只能分个大概,不会同相声那样,明明白白的分出某演员是第几代传人。举两个例子,陈少霖在艺术上是余叔岩的徒弟(并未拜师),在生活上是余叔岩的妻弟;马连良在行辈上比言菊朋晚了一辈,但却收言菊朋的儿子言少朋为徒。四大名旦则更为复杂,程向梅行过拜师礼,又收了荀的长子,都合情合理。
京剧界的辈分不是以成名早晚,也不是以年龄排序,应该是以师承论的。就以梅兰芳来说吧,他的徒弟有100多个,这100多个徒弟不管他们的年龄差距多大,都是同一辈。如程砚秋、言慧珠、张君秋、杜近芳和李玉芙,在年龄上程砚秋和李玉芙相差36岁,但按京剧界的规矩应是同辈人,因为他们都是师承梅兰芳。程砚秋的徒弟年龄再大,也应比李玉芙晚一辈。
比如最出名的富连成科班,喜连富盛世元韵,七科本来是平辈论交,但是喜字科侯喜瑞和郝寿臣是师兄弟,师从黄润甫,但世字科袁世海问艺于郝寿臣,元字科谭元寿先生,他爸爸是富字科谭富英。
这个问题我是这样认为的,当前京剧界不讲什么辈分的,从前讲辈分的为什么这样说呢?京剧老艺人老前辈因为要把自己的一流派传下后代人,他们自己办了一个梨园社,招幕 社会 上有爱好京剧的儿童小天才,在梨园社学习,生,旦,净,末,丑,包括武打全部京剧的掌握的基本功,学科二十几年出道后,进入私人京剧团后在 社会 上演出二十年或三十几年,然后自己成为了一门流派就是说;功夫到了自然成,铁打房里磨锈针。成为了自己的一门流派精髓的京剧艺术达到了炉火纯青的顶峰。四大名旦,四大须生他们都成为了京剧表演大师艺术家,这就是我们一致供认的京剧老前辈辈分最高,所以说;目前京剧界的京剧表演艺术家都是以前老前辈口授手把手教出来的好学生,通过三十几年来的舞台实践他们成为了继承和传承发扬的某一流派的京剧表演艺术家。
以前梨园行中也讲辈份,但不像相声界那么分明,因为相声没有专科学校,不坐科。但京剧讲究坐科,老北京著名的科班就是富连成和中华戏曲学校,但也不是富字科就叫连字科师大爷或师叔,中华戏校的王金璐比宋德珠低一科,其实就叫大师哥,跟现在学校里的学姐学弟称乎一样。
梨园行有联姻的习惯,于是形成了亲戚套亲戚的关系,辈份还真不好排。有的演员跟师傅学戏,而这个师傅的子女或徒弟成名后,又跟他们学戏。比如刘秀荣先生,先拜的王瑶老,后又跟王老的弟子梅兰芳学戏,北京戏曲学校教授钮骠,是萧长华萧老的弟子,又跟其子萧盛萱学过戏,你说是什么辈份。
京剧不太注重辈份,学的是真玩意儿,讲究能耐,谁有能耐谁红,名气才大。而相声则正相反,只讲师承不讲传承,有的人压根就没跟老师学过一天能耐,但有名份了,同行就认可了,每天大模大样的装大瓣儿蒜,频繁的出入各大 娱乐 节目当中,多大能耐你自个不清楚吗?悲哀!
杜进芳是梅兰芳的学生,是比较高的辈分了吧
京剧中现在辈分比较高的人还有哪些
因为京剧界的师徒辈分往往跟婚姻关系纠缠在一起,只能分个大概,不会同相声那样,明明白白的分出某演员是第几代传人。 举两个例子,陈少霖在艺术上是余叔岩的徒弟(并未拜师),在生活上是余叔岩的妻弟;马连良在行辈上比言菊朋晚了一辈,但却收言菊朋的儿子言少朋为徒。四大名旦则更为复杂,程向梅行过拜师礼,又收了荀的长子,都合情合理。 而京剧行只有师承关系之说,而无辈分之议。师承是“直系”一脉单论,而无横向旁系附加。如喜连成科班,喜、连、富、盛、世、元、韵无论各科年纪大小,都规定必需是以师兄弟相称(出科后论伯论叔是个人关系单论,如马连良与高庆奎是同辈艺人且年纪相仿关系好,马在家行三,所以高庆奎子高盛麟称马为三叔,其它盛字科人不见得都喊三叔,而只是喊师哥),他们各自弟子互无关系,再如中华戏校德和金玉四科,都是学长学弟,其它科班亦是如此,只有某班某科出身,而无论辈分大小之说。 京剧界的辈分不是以成名早晚,也不是以年龄排序,应该是以师承论的。就以梅兰芳来说吧,他的徒弟有100多个,这100多个徒弟不管他们的年龄差距多大,都是同一辈。如程砚秋、言慧珠、张君秋、杜近芳和李玉芙,在年龄上程砚秋和李玉芙相差36岁,但按京剧界的规矩应是同辈人,因为他们都是师承梅兰芳。程砚秋的徒弟年龄再大,也应比李玉芙晚一辈。 这些演员,他们具体收徒则本门本系单论。比如高盛麟之徒,遇高盛麟同辈同科师兄李盛斌以师伯称呼,而盛斌子李幼斌则称高盛麟为师叔,但他们如遇高同辈不同科的如李万春李少春等,则可称老师,可称先生或前辈,而无师伯师叔师侄辈分称呼。而高盛麟的弟子与李盛斌的弟子之间则也无师兄弟之说论,反之亦然。 再如张火丁初为赵荣琛徒李文敏弟子,后又拜入赵荣琛门下,又如马连良之徒王和霖、张学津二人以师兄弟论,但张学津之徒与王和霖之徒并无横向瓜葛,甚至有王之徒朱宝光的弟子高彤又可转拜张学津门下为弟子,这要在相声界或会被骂欺师叛祖,大逆不道,但在京剧界则大可转益多师,不足为奇。所以说京剧行内多有师承之论甚少辈分之说,纵有也只是对京剧界年长位尊者为前辈之泛论。